17:35

Traces of silver
не стоит бить детей - жизнь еще успеет сделать это.

Комментарии
10.03.2006 в 22:51

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Стоит, не стоит. Порой получается так, как не стоит делать..
12.03.2006 в 18:56

Traces of silver
эммм... я не о том, как получается, а о том, что стоит и не стоит делать. Без учета обстоятельств.
12.03.2006 в 19:02

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Ты про теорию, а я про практику..
12.03.2006 в 19:08

Traces of silver
важен принцип и то, следуешь ли ты ему.
12.03.2006 в 19:19

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, а вот тут то и начинаются расхождения. Ибо следовать своим принципам даже при всем желании получается далеко не всегда..
12.03.2006 в 19:20

Traces of silver
ну это и ежу понятно. но суть принципа от этого не меняется.
12.03.2006 в 19:26

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, да, хотя я с ним и не полностью согласен..
12.03.2006 в 19:36

Traces of silver
ну ты и не должен) мы все же разные люди ;)
12.03.2006 в 19:41

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, рано сводишь к тому, что все разные, пока еще можно нащупать компромис по этому вопросу.
12.03.2006 в 19:44

Traces of silver
а какой смысл искать компромисс?
12.03.2006 в 20:05

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, ээээ, ну люди когда разговаривают, они обычно стараются понять друг-друга, договорится о чем-то, для лучшего понимания. Хотя когда кто-то что-то декларирует, тут да, тут взаимопонимание не подразумивается..
12.03.2006 в 21:23

Traces of silver
нуууу... ну ты же не высказал свою позицию :)
12.03.2006 в 21:29

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, потому что ты сразу ушла от выслушивая моей позиции по данному вопросу)
12.03.2006 в 21:39

Traces of silver
ну и?
12.03.2006 в 21:49

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, ну в общем есть ситуации, когда ребенок должен почувствовать равноценный ответ на его негативные, преступные порой действия. Дети в своих поступках редко руководствуются морально-этическими нормами, особенно на ранних стадиях. Есть поступки не тяжкие, за которые лучше наказать порицанием, разьеснением, но есть вещи глубоко запретные, за который ребенок должен почувствовать не просто неудобства какие-то, а боль, возможно равноценную нанесенной.
12.03.2006 в 22:03

Traces of silver
DEMON , пример. я не совсем понимаю, какие ситуации ты имеешь ввиду
12.03.2006 в 22:09

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, я например в детстве, в возрасте лет пяти пробил ребенку на море голову кирпичем. Просто разозлился, поднял и кинул. Поступок на самом деле очень плохой, и от отца я получил тогда достаточно. И это было правильно, иначе после, мог бы сделать что-то еще более серьезное, не ощущая боли, которую нанес.
12.03.2006 в 22:18

Traces of silver
эммммм... ну знаешь ли... это...ммм... ужас какой-то О_о такое все же бывает очень редко. Но да, здесь соглашусь, ничего более действенного, чем ощутить боль, нет. Но с другой стороны тоже ведь не факт, что деть воспримет такое наказание в правильном ключе
12.03.2006 в 22:40

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, я бы не сказал что это редкость. В школах вообще процветает "дедовщина" и драки и наезды и прочее, это же тоже все совершают "дети", и их не переделаешь любовью и заботой, не доложили чего-то в свое время, дали, позволили безнаказано причинять боль и брать что-то силой. В песочнице один ребенок стукает другого лопаткой по голове и ломает куличик. Это зардыш школьного террора. Ребенок в таких случаях должен во-первых понимать недопустимость своих действий, а во вторых ощутить наказание за причинение физической боли другому.
12.03.2006 в 22:46

Traces of silver
Не знаю, в каких это школах процветает дедовщина :-/ Это ненормальные школы с ненормальными детьми.

Если ребенок не понимает, что нельзя причинять боль и что за это последует наказание, значит родители плохо объяснили.
12.03.2006 в 22:54

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, о, Рыж! Как ты глубоко заблуждаешься! Это уже стало нормой и такое процветает во всех людских сообществах. А то что плохо объяснили, это опять же проблема расхождения "как должно быть" и "как есть".
12.03.2006 в 23:18

Traces of silver
То, что это стало нормой (хотя для меня это сомнительно), не значит, что так должно быть. Я в своей школе этого не видела. Не видела и у других своих знакомых, которые с тем же успехом учились в школе без всякой дедовщины. И я сама не помню, чтобы я совершала плохой поступок типа избиения кого бы то ни было. Этого не помнит и мой муж про себя. Думаю, это сочетание воспитания и, в некоторой степени, наследственности.

А то что плохо объяснили, это опять же проблема расхождения "как должно быть" и "как есть".

И что теперь? Я не призываю всех родителей стать пацифистами и ни в коем случае дитятю пальцем не трогать. Этот принцип исключительно мой, я его никому не навязываю. А вот получится или нет - это посмотрим ;)
13.03.2006 в 00:18

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Итак, касательно физического наказания детей каждый по-видимому остался при своем мнении, а вот касательно детского и особенно школьного насилия все же скажу еще немного.

Я учился в двух школах, работал в двух других школах. Моя жена так же училась в двух школах, и везде, во всех этих заведениях есть был и есть - рекет, избиения и простые драки и все подобные явления.

Можно было бы списать непосредственно на нас и наше восприятие, но Яндекс не плохо отражает существующую реальность:

http://www.vechernie-chelny.ru/view...&viewart=11

http://www.murman.ru/ist/edu_centre...z/mat_doc4.html

http://www.gzt.ru/education/2005/11/16/204806.html

http://www.ngregion.ru/archive.php?tid=5&pid=2472

http://2001.vernadsky.info/h3/w01077.htm

http://iordan.ru/index.php?level=4&...mp;topic=180868

http://books.nipkipro.ru/book.php?id=68



Это еденичные упоминания и посвящения.

Есть повод призадуматься?

13.03.2006 в 17:29

Traces of silver
в общем, я все же считаю, что это не такая уж и норма. Думаю, это распространено в столице и наиболее мелких захудалых городишках. Потому как я сама такого не встречала. В нормальных школах, с хорошим руководством и нормальными детьми такого нет. И зависит это от воспитания. Воспитания родителями, воспитателями, учителями.
13.03.2006 в 20:32

Учился в военном городке, основное население - офицеры, учителя, врачи, работники торговли, в школах соответственно их дети. То есть большинство взрослого населения - люди интеллегентные. Дети такиеже. Опять же не все, но в большинстве. А большинство определяет общество. Массовых случаев гонений не было, в группировки не объединялись, на улицах было спокойно, дедовщины в школах не было и в намеках (собственно вообще "вертикальные" контакты были редки). Рабочие районы, города при фабриках, большие города в которых население перемешано и "рабочего класса" полюбому больше - ситуация совершенно другая.



Кстати, ушли от темы лесом. Не про то был разговор. Ну да тут не форум.



Го
13.03.2006 в 20:52

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Хорошо отметил разницу между военным гарнизоном и просто смешенным районом, городом.
13.03.2006 в 22:51

про гарнизон речи не было. Я говорил о штатском населении военного городка

Го
13.03.2006 в 22:54

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
В данном случае не суть разница.
13.03.2006 в 22:57

Traces of silver
Вот именно. Мончегорск - тоже город, в который изначально ехало большинство специалистов, людей с высшим образованием, инженеров для работы в градообразующем предприятии. Образованные интеллигентные в большинстве своем люди. В Мск действительно совершенно другая ситуация. Слишком много социальных слоев. Обеспеченные родители учат своих детей тому, что они привилегированный класс и могут позволить себе многое.

А в городах средних, где большинство - рабочий, средний класс, такого нет. Поэтому и дедовщины нет или нет практически.

А в совсем маленьких городках просто контингент подходящий для дедовщины - озлобленные, нищие, нередко пьющие родители. Ну и дети тоже получаются озлобленными.
13.03.2006 в 22:59

Смерти нет, есть дорога в бесконечность...
Рыж, такс, таким образом вы подвидите разговор к тому, что корень детской жестокости в социальном расслоении? Т.е. если отфильтровать детей по одному классу, то все будет нормально, верно?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail